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楼主: 虫甬

从“陈诗梦”说起

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 楼主| 发表于 2008-11-15 09:31:34 | 显示全部楼层
探讨有关书法写新诗方面的问题:


                           关于毛笔写新诗、简化字相关问题的探讨


    关于毛笔写新诗、简化字相关问题的探讨,引几个我在书法江湖网中与网友探讨《汉字的综合之美》的帖子。

    《汉字的综合之美》中有关毛笔写新诗的原文:
      书家选择书写的文字内容,通常是一首诗,或者一段诗化的文字。在古代,古人行文大都注重文句简洁,抑扬顿挫,韵味悠长,与书法有着天然的契合,选择不是问题。而现代文体中只有诗歌还有可能注重节奏和韵律,所以选择很重要。我认为,一首简约、含蓄的新诗,完全可以作为承载书法内涵的文字载体。与旧体诗相比,新诗目前还没有形成自己的格律(能否形成格律在此不进行讨论),没有平仄、对仗等具体格式要求,诗的节奏、韵律的形成只能依据诗人对现代汉语的语感自然流露,因而新诗的节奏的起伏迭宕,句子的长短参差等都较适合于书法对书写文字内容的需求。新诗中的一个音节、书法中的一次蘸墨(从吸墨到吐墨)与人的一次呼吸都有达成默契的可能。让现代书法与新诗一同成长吧!
      …………
  能够用毛笔书写新诗,甚至直接进行新诗创作,并形成为一种习惯沿续下来,就保存了一条书法创作与文学创作直接互动的通道。使书法与精神个体当下的生命律动的形成共振存在着可能。书写的文字内容替换成新诗,与古典的书法意境拉开一定的距离,不仅使现代人们对书法的阅读感到亲近,而且使许多现代人特有的如:孤独、焦虑等情绪有可能影响到书家书写时心境,进而有可能寻找一种适当的方式表现出来。用毛笔写新诗,使文言形式与白话形式有机地结合起来,统一在一个创作主体的内部,呈现在同一个创作平面上,这就像在新旧文化之间架起了一道直接沟通的桥梁。从这里既可以通向古老的中华文化最幽深、精微处——道,韵味、气息等;也可以到达当下中国文化的最前沿部分(即由现代汉语浓缩与凝聚而成的新诗)。形成一个双赢的局面。就书法而言,有了一个新的由技术上升为艺术的阶梯与通道。对新诗创作而言,在毛笔书写的状态下自然而然地会向简约、流畅、充满韵味,追求意境等具有中华文化的独特气质方向靠拢。
  总之,由现代汉语实践所浓缩与凝聚的,具有独特气质与韵味的文字流(新诗等)将可以成为注入现代书法的一股活水。如果从我们这一代人开始,从现在做起,经过几代人的努力,也许在不远的将来能使书法艺术的存在状态发生重大的改变……


森贺先生回帖:
      鸿文拜读再三,所论颇有精辟之见,是难得一见之好文!
      有关用毛笔写新诗,的确有难度,在这里也补充两句!
      为此我们曾经做了大量之尝试,新诗入书之章法布局乃是个大问题,因为无法融入过去已经定下来之表现形式,新书法审美方式又尚未建立起来,再加上这里之实用功能要大于艺术功能(因为新诗既无法用篆书来表现,也无法用草书来发挥),再加上还有标点符号之累赘,要勉强结合起来主要还是要往实用之目的去靠。
      新诗不同于旧体诗词,旧诗词很多都为人们所熟悉,新诗无法朗朗上口,能让多数人背诵下来的,非常之有限,写起来缺乏一种互动之激情,所以用书法来表现和进行创作,首先必须让人们能够解读,然后才能为人们所接受,无法看懂一切皆告徒劳。因此聪明如郭沫老,甚至敢于创造时势如毛主席之都没有去尝试,并不是没有原因的!
      另外简体字入书的问题,也因为简体字中有很大一部分,已经将文字进行无性割裂,这对古诗词意境造成一定程度上之破坏;所以,最少目前这一代书法工作者,是很不愿意用简体字来进行书法创作,其理一也!
      用书法来写诗、词就没有这些问题,就连用毛笔书法来创作其他之文体如对联、古文、散曲、歌赋等都能两得益彰,唯独为什么新体诗就不行呢?乃知这两者之间,确实有很大的割裂性。

      原文中就说的十分清楚:"....其实,语言文字通常是一种成熟文化交流、记录、传承的主要载体,也是文化的最核心部分,中华文化更是如此。中国古典诗歌及诗化的文字是中国古代汉语精华的浓缩与凝聚,它将古汉语的音与意的揉合之美推向了极致,书法则将汉字的形式之美推向极致。而形、音、意在人的大脑中是先天综合不可分割的整体,所以诗歌与书法的结合就可以将汉字的综合之美推向极致,达到理想状态。这种理想状态在古人的书法佳作中,已经十分完美地体现出来了。..."

    拜读本文,产生一些不成熟之感想,写下来就教于诸位大家,并希望诸位关注书法艺术,乃至中华文化之未来!

虫甬:
      森贺先生所言尝试“用毛笔写新诗”过程中遇到的许多具体的难处,给了我好些启发。
      如何“用毛笔写新诗”的问题我也曾思考过,尝试过。
      有一段时间,我尝试着在自己的新诗作品中选了一些自以为简约且有意味的小诗,通过反复的吟诵,努力使自己的情绪返回到与创作该诗时的心境相似的情形,并将诗歌中的“的”字大都改为“之”字(“的”字在文句中出现的频率太高,写起来难免会雷同,而“之”字的写法变化多端,可以适用,且将“的”改为“之”后,对诗韵味传达也无大碍),然后用毛笔书写。总的感觉不是很对。
      即便如此,我仍认为这主要是由于长期养成的对书法的阅读、书写习惯所至,用“用毛笔写新诗”从理论上说并无不可。不妨将自己感觉不对的地方进行一些分析,原因大约有以下三个方面:一是长期养成的对毛笔书写文言的心理定势很难摆脱;二是新诗与旧体诗相比,语言结构相对松散,句势的承接不够紧凑(新诗的创建只有近百年的历史,像旧体诗那样要求,可能过了),书写起来不对味;三是自己在对书法的结字、用笔、章法等的把握能力还很欠缺,写旧体诗尚且免强,想对新诗“以手写心”岂易哉!

      “用毛笔写新诗”已非日常的书写状态,我的想法是,要和千百年来养成毛笔书写习惯相衔接,不妨用繁体、竖排(繁体、竖排,在港台地区及海外华人那里是十分自然的事),标点可以不用。通读一篇没有标点古文,非要有相当的古汉语功底不可。而通读一首没有标点的新诗,则相对容易得多。记得我读初中时,同学间传看繁体、竖排的金庸武侠小说,大家都没有读不下去的感觉,可见在具体文章中,阅读繁体、竖排并没有想像的那样困难,当然书写是另一回事。
      再说,以我自己创作新诗的感受,诗歌(新、旧诗都一样)在吟诵阶段,根本就没有考虑到标点,而诗歌意味的传达也与标点几乎没有关系,只是在形诸于文字时,才考虑到怎样用标点。往往有这样的情形,一首诗已经写出,而有些部位却不知道该用什么标点才最妥当,所以有些诗歌干脆不用标点,而以分行、空格来提示。
      有时候我在想,为什么同样是用毛笔写汉字,新诗和旧体诗怎么会有如此大的心理差异呢?真想看看新诗草创时期,那些前辈们用毛笔书写的新诗手稿,可惜手头能查到的只有鲁迅先生用毛笔书写的小说文稿的影印件。
      零星地想到这些,手头还有别的事要忙,疏陋处,请批评!
 楼主| 发表于 2008-11-15 09:31:54 | 显示全部楼层
森贺先生:

我有不用看法!
古体诗词不需要标点可以解读!
但新诗却非常依赖标点,因为标点如?、!、!!、!!!、!?、?1、或--,甚至....都会给字句赋予不同意义和感情,如果不用标点,非要猜上半天不可!这对于欣赏新诗书法作品将造成诗书无法融合一体而大打折扣.
浅见认为,可以直写,横写!
但要加上标点.
一句一段,
竖写右起,写成长卷形式;
横写左起,写成条幅.
如能配合得好,视觉上还不至于太差.
但是,不能草书,篆书.
除了竖写外,连隶书都不适于.
只能以楷书和行书书法来表现.
可以试试看!


虫甬:

        森贺先生对“用毛笔写新诗”进行了大量的尝试,有许多经验和心得,值得参考与借鉴。
    我只是在近两年来,思考了与“汉字的综合之美”相关的问题后,才开始进行“用毛笔写新诗”的尝试,尝试也主要是局限在行草方面。但我依然认为“用毛笔写新诗”,特别是在行草方面,繁体、竖排,不用标点,仍是我今后的尝试重点。
    诗歌创作在酝酿、吟诵阶段,情绪的起伏、跌宕和声调的高低、语速的快慢密切相关(汉字本身所具有的平仄就是根据声调的扬抑、长短、舒促来划分的,而平仄是构成旧体诗格律的重要基石之一,值得新诗借鉴),这也是与书写可能产生和谐共振地方,竖排、不用标点就可以使书写的行气更顺畅,也可能一路无碍地通向“以手写心”,甚至达到忘情、忙书的境界。
    至于繁体与简体的转换,它不与文言和白话的转换相对应,只是在中国大陆特定的历史时期所产生的问题,但已既成事实,不知该怎么说才好。我想在书法领域,不妨将“繁体”进行到底(这关系到中华文化的传承)!起码我会这样。
发表于 2008-11-16 09:28:52 | 显示全部楼层
原帖由 虫甬 于 2008-11-15 09:31 发表
森贺先生:

我有不用看法!
古体诗词不需要标点可以解读!
但新诗却非常依赖标点,因为标点如?、!、!!、!!!、!?、?1、或--,甚至....都会给字句赋予不同意义和感情,如果不用标点,非要猜上半天不可!这 ...

毛笔写新诗确实是个问题.值得好好探讨,也许这对传统的书写习惯和思维定式将是一次很大的冲击
 楼主| 发表于 2008-11-17 08:49:31 | 显示全部楼层
原帖由 杨之 于 2008-11-16 09:28 发表

毛笔写新诗确实是个问题.值得好好探讨,也许这对传统的书写习惯和思维定式将是一次很大的冲击

用毛笔写旧诗还是写新诗,说到底都是写汉字,之所以会成为问题,很有一部分是因为历史的原因。
    用毛笔写新诗,开始尝试的第一代书法人可能会觉得很别扭;到了第二代就会有些习惯;到第三代就也许已经习惯成自然了……
       对于书法而言,其自然之道,就如同我在《汉字的综合之美》中所言之“忘境”。只是,如今的书法存在形势早已与之背道而驰了!
    我想,应该还留有一批书法精英分子,仍在传统书法高峰的道路上艰难地跋涉。只是在如今这样极端功利且浮躁的时代,已经很少有人会这样思考问题,更不用说去实践了!
 楼主| 发表于 2008-11-18 09:54:17 | 显示全部楼层
有空就“毛笔写新诗”方面的问题,做一专帖来探讨哈!
发表于 2008-11-18 09:56:24 | 显示全部楼层
这样比较好.陈兄不妨先做一尝试
 楼主| 发表于 2008-11-23 10:10:39 | 显示全部楼层
原帖由 杨之 于 2008-11-18 09:56 发表
这样比较好.陈兄不妨先做一尝试

已经做好了,这就发。
请杨总批评指正哈。
发表于 2008-11-23 10:38:56 | 显示全部楼层
原帖由 虫甬 于 2008-11-17 08:49 发表

用毛笔写旧诗还是写新诗,说到底都是写汉字,之所以会成为问题,很有一部分是因为历史的原因。
    用毛笔写新诗,开始尝试的第一代书法人可能会觉得很别扭;到了第二代就会有些习惯;到第三代就也许已经习惯成自 ...

毛笔写新诗,难在断句和内容的释读上。因为新诗的句式和字数长短不一等特点,决定了它不能按照传统的近体诗的七言五言的律绝平仄断句方式去阅读,这就给新诗书写之后的内容释义带来一定难度,而这与习惯没有多大关系。
 楼主| 发表于 2008-11-24 11:15:15 | 显示全部楼层
原帖由 杨之 于 2008-11-23 10:38 发表

毛笔写新诗,难在断句和内容的释读上。因为新诗的句式和字数长短不一等特点,决定了它不能按照传统的近体诗的七言五言的律绝平仄断句方式去阅读,这就给新诗书写之后的内容释义带来一定难度,而这与习惯没有多大关 ...

我将杨兄的回复搬到那边去了。
 楼主| 发表于 2008-12-31 20:01:46 | 显示全部楼层
111www:
诗是一种个人境遇,能袒露给别人,想必不是现在。
能有一种巧合,被他人所理解一二实属万幸。
写诗的人是一种劳动,读诗的人是一种享受。
时空幻影随即而逝,作者难得描绘,更何况他人。
感谢先生再三邀请,实在是说不出什么。些许议论不知所云,见笑了。


虫甬:
“能有一种巧合,被他人所理解一二实属万幸。”

先生此言甚是!
“诗”在诗人心里时,真诚是第一性的,围绕灵感而展开的修辞像纷飞的蝴蝶;
当诗流传开来,吸引眼球的可能就是那些蝴蝶了。

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